حیات غرب - حمیدرضا فولادگر عضو شورای مرکزی فراکسیون رهروان ولایت مجلس درباره آخرین وضعیت آرایش نمایندگان مخالف و موافق استیضاح رضا فرجی دانا با مثلث آنلاین به گفت وگو نشست.
استیضاح وزیر علوم روز چهارشنبه در صحن علنی مجلس طرح می شود، به نظر شما در پایان مباحث مخالفان، موافقان و دفاعیات وزیر و رئیس جمهور چه نتیجه ای رقم خواهد خورد؟
فکر می کنم استیضاح رأی می آورد.
دولت گفته اگر استیضاح رأی بیاورد و وزیر برکنار شود تغییر رویه ای در اداره وزارت علوم داده نمی شود این حرف موضع موافقان استیضاح را تقویت کرد یا مخالفان را؟
امیدوار بودیم که مسئله استیضاح با حکمیت و پارمیانی آقایان حدادعادل، باهنر، ابوترابی و لاریجانی و جلسات مشترک استیضاح کنندگان با وزیر حل شود و دیگر کار به صحن مجلس نکشد اما گویا این رایزنی ها موثر واقع نشد، بعد هم که رئیس جمهور با ادبیات نامناسب منتقدان را خطاب قرار داد و همین قضیه وضعیت را پیچیده تر کرد به طوری که حامیان دولت نیز به ادبیات آقای روحانی انتقاد کردند. اخیراً هم مجید انصاری معاون پارلمانی رئیس جمهور که فردی قانوندان است بحث حیثیتی و تاریخی شدن استیضاح وزیر علوم را مطرح کرد که سخنانی تعجب برانگیز بود، حال آنکه نباید سرنوشت دولت به این استیضاح گره می خورد، بالاخره استیضاح یک ابزار نظارتی است که هر مجلسی از آن استفاده می کند، در مجموع بیان چنین صحبت هایی عاملی شد تا برخی نمایندگان که هنوز در قضیه استیضاح وزیر علوم مردد بودند به تصمیم رسیدند.
برعکس سئوال که آرای ممتنع به ضرر وزیر تمام می شود، در استیضاح به کمک وزیر می آید، به نظر شما این آرا آنقدر سنگین هستند که آقای فرجی دانا را در مسئولیت وزارت علوم نگه دارند؟
بستگی دارد فضا در 2روز آینده به کدام سمت و سو هدایت شود، دولت می توانست با اتخاذ ادبیات مناسب، آرامش و سعه صدر فضا را مدیریت و موضع موافقان و ممتنعان را تقویت کند ولی وقتی موضوع حیثیتی شود طبیعتا اکثریت نمایندگان سعی خواهند کرد تا از موضع و جایگاه مجلس دفاع کنند.
ارزیابی شما از محورهای استیضاح وزیر علوم چیست؟
آقای فرجی دانا شخصیتی علمی و متدین است ولی نمایندگان انتظار داشتند دولت در صحنه مدیریت آموزش عالی رویه اعتدال خود را حفظ می کرد. دولت می توانست در نحوه انتصابات مدیران وزارت علوم و وضعیت 3هزار دانشجوی بورسیه شده در مقطع دکتری خواسته های منطقی استیضاح کنندگان را مورد توجه قرار دهد.
با این تفاسیری که می گویید پس نتیجه استیضاح را از الان می شود حدس زد؟
نمی توانم حرف قطعی بزنم بالاخره دولت 2 روز وقت دارد تا فضا را در مجلس عوض کند.
شب نامه ای که علیه رئیس جمهور پخش شد می تواند روی آرای نمایندگان تأثیر بگذارد؟
خیر، این نوع متن ها ملاک و معیاری برای استناد نیستند چون بدون امضا پخش شد بنابراین روی رأی نمایندگان تأثیری ندارد.
به نظر شما بازنده استیضاح وزیر علوم کیست؟ رسانه های اصلاح طلب این استیضاح را بازی دو سر باخت برای اصولگرایان می نامند، آیا این طور است؟
اصولگرایان دوست دارند هر نتیجه ای رقم بخورد برنده مردم، نظام و انقلاب باشد.
اگر آقای فرجی دانا برکنار شود اما رویه دولت تغییر نکند آیا استیضاح کنندگان به هدف خودشان می رسند؟
این مسئله تعامل مجلس و دولت را با چالش مواجه خواهد کرد و به نوعی سال های آخر دولت آقای احمدی نژاد تداعی می کند.
اگر استیضاح رأی نیاورد و وزیر علوم بماند چه اتفاقی می افتد؟
اگر چنین اتفاقی بیفتد چون آقای فرجی دانا رأی قاطعی نمی آورد همواره تحت نظارت مجلس خواهد بود بنابراین باید ارتباط خود را با مجلس بهبود بخشد. اگر هم که او برکنار شود دولت باید برای انتخاب وزیر بعدی روش خود را اصلاح کند در غیر این دو حالت یاد شده روابط قوای مجریه و مقننه دستخوش چالش خواهد شد.
آیا استیضاح فراکسیونی و گرایشی در مجلس دنبال می شود؟
خیر، آنچه در برخی رسانه ها آمده که فقط نمایندگان عضو جبهه پایداری پشت طرح استیضاح هستند صحت ندارد چون در جمع استیضاح کنندگان سلایق مختلف اصولگرا اعم از پایداری، ایثارگران، جبهه پیروان خط امام و رهبری، فراکسیون اصولگرایان و فراکسیون رهروان حضور دارند.
اگر اسم کسانی که بورسیه شدند منتشر شود روی رأی نمایندگان تأثیر دارد؟
اشکال ندارد، بیایند شفاف سازی کنند خواسته استیضاح کنندگان هم همین است که هر کس بورسیه ای که قانونی دریافت کرده ادامه دهد و آن کسی هم که شرایطش را نداشته مشخص و این امتیاز از او پس گرفته شود. این طور که ما شنیدیم جز چند نفری بقیه شرایط دریافت بورسیه را داشتند، مگر آنکه قضیه برعکس باشد آن موقع ممکن است شفاف سازی به نفع وزیر تمام شود. درباره انتصاب مدیران مرتبط با فتنه هم استیضاح کنندگان قبول کرده بودند که ملاک قضاوت زمانی را بر خطبه 29 خرداد مقام معظم رهبری و نظر وزارت اطلاعات بگذارند و وزیر هم قبول کرد اما با این وجود گویا دو نفر از مدیران او وضعیت شان همچنان مبهم بود.